Miguel M. Díaz-Canel.- Muito obrigado, obrigado pela oportunidade e obrigado por estar em Cuba.
Kristen Welker:- Obrigada por nos convidar para o seu lindo país, é uma honra.
Miguel M. Díaz-Canel.- É um prazer tê-la aqui.
Kristen Welker.- Obrigada, muito obrigada.
Gostaria de começar falando do presidente Trump. Ele disse que tem planos para assumir o controle de Cuba de alguma forma. Disse: «Acho que posso fazer o que quiser com Cuba». O senhor leva as ameaças de Trump a sério?
Miguel M. Díaz-Canel.- Acredito que nos últimos dias muitas coisas foram ditas, não só pelo presidente Trump, mas também por outros funcionários do Governo dos Estados Unidos, que realmente denotam uma linguagem agressiva, uma retórica agressiva em relação a Cuba.
Precisamos conhecer a história do nosso país. Nosso país é um país cuja identidade está profundamente enraizada nos valores da soberania e da independência. Durante 150 anos, Cuba lutou, primeiro para se libertar do colonialismo e depois do neocolonialismo. E com a Revolução Cubana, com seu triunfo em janeiro de 1959, toda uma série de dependências foi erradicada, a subjugação e a subordinação a uma potência estrangeira foram eliminadas, trazendo consigo uma série de consequências benéficas para o país, das quais o povo cubano não está disposto a abrir mão.
Um dos generais mais brilhantes de nossas guerras de independência, Antonio Maceo, disse: «Quem tentar tomar Cuba só recolherá o pó de sua terra encharcada de sangue, se não perecer na luta».
Somos um país de paz. Não promovemos a guerra, não gostamos da guerra, incentivamos a solidariedade e a cooperação entre os povos, mas estamos preparados para defender a paz que desejamos; portanto, não nos deixamos intimidar e não queremos ser pegos de surpresa ou derrotados. Essa é uma interpretação dessa ameaça e qual é a posição de Cuba.
Outra interpretação surge quando se fala em um colapso autoinfligido por Cuba, tentando nos rotular como um Estado falido ou um país à beira do colapso, o que contradiz a realidade: como um país como este resistiu a todos os tipos de pressões e agressões por 67 anos, e até mesmo, por mais de sessenta anos, ao bloqueio mais longo da história, um bloqueio criminoso e genocida. Há muito mais a dizer sobre essas questões, mas direi apenas que o povo cubano, a Revolução Cubana, estão preparados para se defenderem.
Kristen Welker: Vamos passar para a próxima pergunta.
O presidente Trump quer tomar o controle de Cuba, assim como fez com o presidente Maduro na Venezuela e como fez no Irã, onde assassinou o Líder Supremo. Você acha que poderia ser preso ou morto pelo governo dos Estados Unidos?
Miguel M. Díaz-Canel.- Essa é uma pergunta muito interessante. Nunca gosto quando se traçam paralelos entre Cuba e outras nações, porque temos nossa própria história, operamos dentro de nossas próprias circunstâncias, e isso também demonstra uma falta de compreensão da nossa história, da força da nossa unidade e da força das nossas instituições.
Aqueles de nós que assumem responsabilidades dentro da Revolução têm um compromisso com a Revolução, acima de tudo com o nosso povo heróico. E esse senso de responsabilidade inclui a convicção de que estamos dispostos a dar a vida pela Revolução, pela causa que defendemos. Portanto, para mim, isso não é uma preocupação.
Se chegar a hora, não acredito que haja qualquer justificativa para os Estados Unidos provocarem um ataque a Cuba, ou para os Estados Unidos tentarem um ataque cirúrgico ou o sequestro de um presidente cubano. Se isso acontecer, haverá luta, haverá batalha. Nós nos defenderemos e, se tivermos que morrer, morreremos, porque, como diz nosso hino nacional: «Morrer pela pátria é viver».
Mas há um mal-entendido aqui: a liderança da Revolução Cubana sempre foi personificada por uma única pessoa. Em um momento, foi personificada pelo Comandante-em-chefe Fidel Castro, em outro, pelo general-de-exército Raúl Castro, e agora estão tentando personificá-la em mim. Mas temos uma liderança coletiva caracterizada por unidade, coesão, unidade ideológica e disciplina revolucionária. Portanto, remover uma pessoa da estrutura de liderança da Revolução não resolve nada. Pelo contrário, existem centenas de pessoas capazes de assumir essa responsabilidade e tomar decisões coletivamente. E estamos preparados para enfrentar qualquer situação.
Kristen Welker: O que o senhor diz é muito impactante, mas tem medo por si mesma, pela sua família? O senhor está preparado, como diz, para fazer o sacrifício supremo caso seja atacada?
Miguel M. Díaz-Canel.- Não tenho medo; estou preparado para dar a minha vida pela Revolução. Claro que não gostaria que essa fosse a atitude do governo dos Estados Unidos. Não acredito que o povo norte-americano, que é um povo sensível, permitiria ou aprovaria que o seu país, o seu governo, invadisse uma pequena Ilha que não representa qualquer ameaça à segurança nacional dos Estados Unidos; uma Ilha que quer paz, uma Ilha que quer diálogo, uma Ilha onde o seu povo quer ter uma relação direta com o povo norte-americano, que aprovaria isso.
Além disso, qual seria a justificativa para tal? Ademais, um ataque a Cuba teria custos — custos para ambos os países na forma de perdas de vidas desnecessárias e evitáveis; custos materiais; e afetaria a segurança e a estabilidade dos Estados Unidos, de Cuba e da região.
Acredito que devemos abordar as coisas com muita responsabilidade ao tomar uma decisão sobre algo desta magnitude. E, acima de tudo, antes de tomar uma decisão tão ilógica e irracional, existe uma lógica mais justa a seguir: o diálogo, a discussão, o debate e a busca de acordos que nos afastem do confronto.
Kristen Welker.- Cuba está se preparando ativamente para um possível ataque dos Estados Unidos?
Miguel M. Díaz-Canel.- Veja, como sempre disse em outras reuniões, em outras entrevistas e também quando conversamos com o povo cubano, é evidente que existe uma ameaça; ela está na retórica do governo dos Estados Unidos. Cuba não fez nada para ofender os Estados Unidos. Cuba nunca considerou atacar os Estados Unidos ou interferir em seus assuntos internos. No entanto, eles estão constantemente dizendo que Cuba é a próxima, que Cuba será atacada, que existem saídas para Cuba, que eles vão tomar o controle de Cuba. Portanto, da minha posição de responsabilidade à frente do país, isso é um aviso, e devemos proteger responsavelmente nosso povo, proteger nosso projeto, proteger nosso país. Então, sim, estamos nos preparando para a defesa.
Eu iria além: acredito que o que os povos norte-americano e cubano merecem em seu relacionamento não é agressão, nem a linguagem da guerra. O que os povos norte-americano e cubano merecem é paz — uma paz que nos permita ter uma atmosfera de confiança, cooperação, colaboração, solidariedade e, claro, compreensão.
Kristen Welker.- O senhor acha que o exército cubano teria sucesso em um confronto contra os Estados Unidos, caso isso ocorresse?
Miguel M. Díaz-Canel.- Quando falamos da defesa de Cuba, falamos de nossas gloriosas Forças Armadas Revolucionárias, mas também de nosso povo, que está estruturado em diferentes elos dessa defesa territorial. Sim, nós teríamos sucesso, sim, nós podemos ter sucesso. Não existe inimigo que não possa ser derrotado.
Kristen Welker.- Mas contra os Estados Unidos, a maior potência mundial?
Miguel M. Díaz-Canel.- Os Estados Unidos têm uma concepção particular de guerra. Nosso conceito de defesa territorial se baseia em guerra irregular e assimétrica, onde eles podem obter sucessos em certos pontos; mas seria insustentável para eles invadir e ocupar o território cubano, porque há uma decisão, e essa decisão, essa convicção, eu me refiro às palavras de Antonio Maceo: eles só recolherão a poeira de sua terra ensanguentada se não perecerem na luta. E não é um slogan, não é um bordão. Se você sair na rua agora e disser ou mostrar a primeira parte dessa frase para uma criança, um idoso, um cubano, um jovem, eles a completarão imediatamente, porque foi assim que fomos criados, e está enraizado em nossos corações.
Repito, não é isso que queremos. Não queremos uma guerra, não queremos um confronto. Isso teria um custo muito alto para todos.
Kristen Welker: - Ok, vou lhe perguntar sobre esse momento extraordinário.
Os Estados Unidos suspenderam o fornecimento de combustível a Cuba, mas a Rússia o retomou. Você acha que os russos receberam permissão para ajudar Cuba? Como isso aconteceu?
Miguel M. Díaz-Canel.- Creio que nunca antes um evento tão comum como o comércio entre dois países foi acompanhado tão de perto pela imprensa e pelo público em diferentes partes do mundo como a chegada do navio russo carregado de combustível, que veio com a intenção de fornecer ajuda humanitária. Em outras palavras, não se tratava de uma transação comercial.
Acredito que Cuba tem o direito, como qualquer outro país, de importar petróleo. E todos os países também têm o direito de exportar petróleo para Cuba. Portanto, esse bloqueio energético, que intensifica ainda mais o bloqueio imposto pelos Estados Unidos a Cuba, é extremamente injusto. Em outras palavras, declarar um bloqueio energético contra Cuba demonstra, mais uma vez, que existe uma agressão multidimensional por parte do governo dos Estados Unidos contra Cuba. Essa agressão vem sendo travada há 67 anos por meio de uma guerra econômica, um bloqueio que já dura mais de 60 anos, um bloqueio que se intensificou em 2019 durante o primeiro governo Trump, foi mantido pelo governo Biden mesmo durante a pandemia de Covid-19 e agora, mais uma vez, se manifesta em um estado de pressão máxima que está causando danos devastadores à população cubana por meio desse bloqueio energético.
A Federação Russa conseguiu enviar esse navio como ajuda humanitária. Os Estados Unidos têm persistido na manutenção do bloqueio energético, portanto, não temos certeza de quando outro petroleiro poderá chegar a Cuba, embora tenhamos o direito de fazê-lo. E este navio que chegou também não deve gerar falsas esperanças, embora seja uma ajuda importante neste momento, o que reconhecemos, mas cobre apenas um terço da demanda mensal de combustível de Cuba. Em outras palavras, não podemos acreditar que isso já tenha resolvido a situação.
Agora, trata-se de petróleo bruto que precisamos refinar e distribuir por todo o país, e vamos dedicar uma parte significativa dele ao aproveitamento de uma capacidade de geração de energia elétrica de mais de 1.200 megawatts que está ociosa há quatro meses e que poderá melhorar nossa situação no fornecimento de energia, além de apoiar algumas atividades da economia.
Kristen Welker.- Quanto tempo o país consegue sobreviver até a chegada do próximo carregamento de petróleo da Rússia?
Miguel M. Díaz-Canel.- Esta é uma questão extremamente interessante, e precisa ser respondida em um momento muito difícil. Nenhum país no mundo consegue desenvolver uma economia próspera e pujante sem combustível. Por isso, digo que há um elemento de perversidade, de malícia, quando uma nação poderosa, desempenhando o papel de agressora, submete um pequeno país, que já está sob constante ataque, a uma situação como esta.
Mas não ficamos parados. A que nos comprometemos? Temos uma estratégia e um programa abrangentes para revitalizar o setor energético do país: primeiro, depender mais do petróleo bruto nacional do que das importações. Cuba tem campos de petróleo, embora não o suficiente para atender a todas as nossas necessidades; mas podemos, e de fato estamos, aumentando a produção de petróleo, explorando mais campos; estamos abertos a investimentos estrangeiros em Cuba para perfuração e exploração de petróleo. Seria inclusive uma oportunidade para empresários norte-americanos participarem de investimentos em energia em Cuba. O embargo é o que os impede de fazê-lo, mas Cuba receberia de braços abertos as empresas norte-americanas que desejam participar do setor energético cubano, sem qualquer preconceito. Essa é uma das abordagens.
Além disso, recorremos à ciência e à inovação. Nossos cientistas descobriram e desenvolveram tecnologias para refinar o petróleo bruto cubano, que é muito pesado devido ao seu alto teor de enxofre. Portanto, se aumentarmos a produção, poderemos atingir um certo nível de disponibilidade — não o suficiente para suprir toda a nossa demanda, mas um nível de disponibilidade que atualmente não temos — com produtos derivados do refino do petróleo bruto cubano.
Por outro lado, desenvolvemos uma estratégia abrangente de transição energética com uso mais intensivo de fontes de energia renováveis e, claro, também com uma estratégia de eficiência energética. Tudo isso, em conjunto, nos levará, ou já está nos levando, a uma situação diferente. Ainda é complexo, leva tempo, mas seremos capazes de superar a crise.
Kristen Welker.- Mas o que se pode dizer sobre a força do regime cubano neste momento em que ele precisa do apoio da Rússia para sobreviver?
Miguel M. Díaz-Canel.- Precisamos, acima de tudo, do nosso próprio povo e das nossas próprias capacidades. Creio que o primeiro ponto a destacar é a criatividade com que o nosso povo enfrentou as adversidades impostas pelo bloqueio, pelo bloqueio intensificado e agora pelo bloqueio energético.
Agora, para nós, acolhemos com satisfação a ajuda da Rússia, da China, do Vietnã, do México e de outros países. Os Estados Unidos também poderiam adotar uma abordagem diferente em relação a Cuba, uma que não se baseie em confronto, agressão e bloqueio, e que também pudesse ajudar Cuba.
Isso prejudica o desenvolvimento de Cuba?
Kristen Welker - O presidente Trump diz que este país está à beira do colapso.
Miguel M. Díaz-Canel: É muito curioso, porque nas relações entre Cuba e os Estados Unidos, especialmente em momentos de tensão, há muita dependência de narrativas midiáticas, de construções que representam estereótipos e, inclusive, para a opinião pública mundial, quase impõem certos pontos de vista. E, neste caso, há a visão do colapso.
Eu pergunto: que país no mundo seria capaz, como Cuba, como o povo cubano, de suportar 67 anos de agressão constante da nação mais poderosa do mundo, com mais de 60 anos de bloqueio, com os últimos seis ou sete anos de bloqueio intensificado e agora com um bloqueio energético, sem entrar em colapso? Nós não entramos em colapso; mantemos um país organizado, um país em harmonia.
Em 67 anos de Revolução, conquistamos muitas vitórias sociais; e às vezes somos criticados pelo nosso desempenho econômico, mas tivemos que enfrentar uma economia de guerra, e em meio a essa economia de guerra, nossa economia foi capaz de resistir à pressão e impulsionar projetos sociais. Temos mais de 32 projetos sociais para lidar com vulnerabilidades e desigualdades. Sessenta e sete anos de Revolução impediram o colapso do país — e ele não entrará em colapso! — e o país alcançou progressos significativos.
Temos um sistema universal de saúde que oferece atendimento gratuito a todos. Temos um sistema educacional, do ensino fundamental à universidade, inclusivo e também gratuito. Obtivemos sucesso na cultura e no esporte; somos um dos países com a maior proporção de medalhas olímpicas per capita. Desenvolvemos nossos recursos humanos e contamos com um grande número de trabalhadores qualificados e cientistas. Incentivamos a ciência e a inovação. Os avanços na biotecnologia cubana e na indústria biofarmacêutica são amplamente reconhecidos. Conquistamos equidade, justiça e igualdade.
Temos uma sociedade onde reina a tranquilidade, uma sociedade segura; uma sociedade que não tolera a corrupção, o tráfico de drogas ou o crime organizado; uma sociedade capaz de oferecer solidariedade a outras comunidades com base em suas próprias forças. E isso não pode ser visto como um colapso.
Eles estão tentando nos impor uma narrativa de colapso quando, por meio de uma política agressiva e genocida de bloqueio, nos levam a viver uma situação complexa. Estamos vivendo uma situação complexa; nosso povo vivencia dificuldades muito grandes todos os dias, que são de âmbito nacional, mas que também se estendem à esfera familiar. Mas nosso país não está entrando em colapso.
Kristen Welker.- Ninguém contestaria que o bloqueio ou embargo teve um impacto, mas vamos discutir algo sobre a situação aqui em Cuba.
O povo de Cuba está sofrendo; há escassez de energia e alimentos. O senhor se sente responsável pelo sofrimento que o povo está passando neste momento? Como presidente, o senhor não se sente responsável por isso?
Miguel M. Díaz-Canel.- Veja, o povo cubano está sofrendo. E esse sofrimento, como eu estava dizendo, podemos ver em duas esferas: a esfera nacional e a esfera familiar, porque tudo isso faz parte do cotidiano.
Qual é, então, a causa principal desse sofrimento? Seriam os erros que eu possa ter cometido ou, como eu disse, uma direção coletiva?
Kristen Welker. - Ou o Governo?
Miguel M. Díaz-Canel. - Ou o Governo.
Ou será que esse sofrimento se deve principalmente à política de bloqueio intensificado mantida e sustentada pelos Estados Unidos? Acredito que a resposta — e o povo, a maioria do nosso povo, pode fornecê-la — reside nessa política de hostilidade permanente do governo dos Estados Unidos.
Veja bem, em nível nacional: somos um país que, após 2019, quando o bloqueio foi intensificado, quando o governo dos Estados Unidos aplicou 240 medidas que intensificaram esse bloqueio e também nos incluíram em uma lista espúria, onde acusam Cuba de ser um país que supostamente apoia o terrorismo, todas as nossas fontes de financiamento externo foram cortadas.
Não recebemos empréstimos de nenhum banco. Há perseguição financeira e energética. Qualquer pessoa que venha fazer negócios, financiar ou operar no setor bancário com Cuba é submetida a medidas coercitivas e pressão. O mesmo acontece com empresas de navegação e petrolíferas.
Eles pressionaram e tomaram medidas para interromper o turismo em Cuba. Por exemplo, um cidadão europeu possui um visto chamado ESTA para visitar os Estados Unidos; se esse cidadão europeu visitar Cuba como turista, os Estados Unidos revogam automaticamente seu ESTA. Em outras palavras, há toda uma série de situações que não se aplicam a nenhum outro país do mundo.
Não temos verba para comprar alimentos; para adquirir suprimentos para nossa principal produção e serviços; para obter os medicamentos de que precisamos; e para realizar os reparos necessários em nossa rede elétrica nacional e em nossas instalações industriais. Agora, como isso se reflete em nossa comunidade?
Kristen Welker: E, no entanto, o povo cubano diz que não se pode culpar apenas os Estados Unidos, porque nos últimos dez anos a economia tem estado em declínio. Milhares de pessoas deixaram o país.
Miguel M. Díaz-Canel.- Eu estava dizendo, então, como isso afeta a vida familiar hoje em dia? Há escassez de alimentos, há escassez de medicamentos; as primeiras horas da manhã se tornam trabalhosas porque, quando você fica sem eletricidade por 20 horas devido a um bloqueio, não à incompetência de um governo, a essa hora você tem que fazer o trabalho doméstico.
Kristen Welker: Mas isso foi antes do confinamento; as pessoas já estavam sofrendo antes mesmo do confinamento.
Miguel M. Díaz-Canel. - Não, não, não, deixe-me explicar. Há um mal-entendido aí, há um mal-entendido!
Já estávamos operando sob o bloqueio, mas ele se intensificou e assumiu um caráter diferente no segundo semestre de 2019 com essas 240 medidas e a inclusão de Cuba em uma lista de países que supostamente apoiam o terrorismo. Portanto, tudo piorou.
Portanto, temos aqui o efeito acumulado do bloqueio, somado ao efeito adicional do endurecimento do bloqueio, e ainda o efeito de que esse bloqueio energético também está se acumulando e se amplificando. Digo-lhes com toda a responsabilidade: não é culpa do governo cubano. Não é culpa do governo cubano!
Isso também gerou inquietação, porque viver os últimos dez anos sob essas condições extremas, em comparação com outros tempos... O povo cubano tem frustrações, o povo cubano tem queixas, o povo cubano sofre situações muito complexas; mas a maioria do povo cubano não culpa o governo por isso. Também houve muita manipulação na mídia, uma tentativa de ignorar os efeitos que esse bloqueio teve durante todos esses anos.
E vou dar-lhes alguns exemplos concretos para que possam ver a brutalidade desse bloqueio e o que ele significou para o povo cubano, e ainda assim, qual foi a resposta desse governo que supostamente querem condenar como culpado. E vou me referir ao período da Covid-19.
Quando a Covid-19 chegou ao nosso país, percebemos inicialmente que não teríamos acesso ao mercado global de vacinas, dominado por grandes corporações multinacionais. Dadas as restrições econômicas que já enfrentávamos devido ao bloqueio intensificado, não tínhamos os recursos necessários para adquirir essas vacinas. Portanto, obtê-las estava fora de cogitação para nós. Tivemos que recorrer à ciência cubana.
Este governo, condenado por alguns, dedicou todos os seus esforços à proteção da vida dos cubanos e cubanas. Recorremos aos nossos cientistas, e em pouco tempo eles conseguiram desenvolver vacinas cubanas que nos permitiram alcançar um dos níveis de sucesso mais eficazes no combate à Covid-19.
Nossos indicadores de combate à Covid-19, em termos de eficiência, são melhores do que os dos Estados Unidos, uma potência que não é bloqueada por ninguém.
Depois, tivemos uma crise devido a uma avaria na fábrica de produção de oxigênio medicinal. O governo dos Estados Unidos, na época, proibiu que empresas nos vendessem oxigênio, o que é um crime completo, mas, com solidariedade internacional e um grande esforço de organização, conseguimos superar esse momento.
E quando tivemos que expandir nossas unidades de tratamento intensivo, o governo dos Estados Unidos proibiu a venda de ventiladores para Cuba. Recorremos a jovens cientistas, e esses cientistas desenvolveram os ventiladores.
Agora, você sabe que para fabricar um ventilador, são necessárias peças e componentes norte-americanos. O embargo impede a venda para Cuba de qualquer equipamento com mais de 10% de componentes norte-americanos. Então, tivemos que ir a diferentes lugares para comprar uma peça pequena, um driver, um servomotor, para conseguir essas coisas. Ninguém mais no mundo foi obrigado a fazer isso.
O bloqueio é muito agressivo, é muito genocida, por isso é injusto, é injusto culpar um Governo que não tem nada além de uma vocação para com o seu povo, que se dedica ao seu povo, que busca a justiça social, que encontra soluções, e que em situações complexas estamos encontrando, culpá-lo por esses males.
Acredito que o governo dos Estados Unidos deveria examinar a crueldade que demonstrou para com Cuba e o povo cubano. E não deveria vir aqui se apresentar como o salvador da situação cubana; não tem esse direito, nem essa autoridade moral!
Kristen Welker.- Mas em relação ao que o povo cubano está vivenciando, algo que vimos com nossos próprios olhos, há pessoas sofrendo nas ruas de Havana, a capital. Não está na hora de Cuba assumir a responsabilidade, olhar para si mesma e mudar o sistema econômico cubano em favor das pessoas que estão sofrendo?
Miguel M. Díaz-Canel.- Sempre realizamos análises muito autocríticas de nossas realidades e estamos constantemente tentando transformar, revolucionar o que fazemos para buscar melhorias, mas isso não tem nada a ver com o sistema político.
Nosso sistema político não é o responsável por essa incapacidade de avançar. Repito, o verdadeiro culpado é o bloqueio imposto pelo governo dos Estados Unidos. As mesmas pessoas que sofrem com essas situações hoje, e uma parcela significativa delas compreende quem é o verdadeiro culpado, são as mesmas que, por meio de diversas consultas e referendos populares, aprovaram o sistema político que defendemos.
Nosso sistema político é para o povo, é para a justiça social, é para que todos possam progredir. E parece que isso incomoda outras pessoas no mundo por causa do que ele pode representar, porque é um sistema para nós, não um sistema que queremos impor a ninguém, e então o bloqueiam dessa forma; porque, veja bem, não estamos falando de um bloqueio qualquer, estamos falando de um bloqueio incomum, o mais longo e severo da história da humanidade.
Esse bloqueio não é apenas contra o povo cubano, mas também contra o povo norte-americano, e se internacionalizou. Empresários norte-americanos não podem investir em Cuba, por quê? Cidadãos norte-americanos não podem visitar Cuba livremente, por quê? Cidadãos e empresários de outros países também estão sujeitos a sanções.
Kristen Welker. - Mas Cuba pode negociar com outros países.
Miguel M. Díaz-Canel.- Podemos negociar, com muitas limitações, muitas limitações!, porque as leis do bloqueio se internacionalizaram quando o Título III da Lei Helms-Burton foi aplicado.
Precisamos fazer muita pesquisa, muita documentação, porque as narrativas na mídia e nas redes sociais que promovem o ódio e a confusão não são realistas. Acho que também precisamos analisar isso criticamente. E nós, em nosso governo, junto com nosso povo, permanecemos comprometidos em transformar a situação e seguir em frente, inclusive superando esses desafios.
Kristen Welker.- Vamos falar sobre o futuro.
A China e o Vietnã adotaram o sistema de partido único e fizeram mudanças. Por que Cuba não poderia fazer o mesmo?
Miguel M. Díaz-Canel.- A China e o Vietnã são países que estão construindo o socialismo, tal como Cuba.
Mantemos intercâmbios constantes; somos nações irmãs. Nossos partidos têm laços profundos entre si e trocamos informações continuamente sobre nossos processos. A questão é que Cuba também tem suas próprias características únicas.
Cuba é uma nação insular, um país a 145 quilômetros dos Estados Unidos. Cuba tem sido um país sob ataque, e o bloqueio não foi suspenso — há mais de sessenta anos, como eu estava dizendo. Portanto, não conseguimos construir o que sonhamos ou o que aspiramos ser. Temos muitas coisas inacabadas porque o bloqueio impediu, embora algumas pessoas não entendam isso.
Eu diria ainda mais uma coisa, que realmente apreciei em nossa última viagem à China e ao Vietnã. Quando se estuda os períodos de reforma e as épocas em que a China e o Vietnã conseguiram se desenvolver mais, percebe-se que partiram de uma situação menos favorável em termos de infraestrutura e desenvolvimento do que talvez a situação atual de Cuba. Portanto, devemos dizer ao governo dos EUA: suspendam o embargo e vejam o que podemos fazer! Suspendam o embargo e vejam o que podemos fazer! Vamos ver se Cuba, com todo o seu potencial, conseguiu alcançar tanto sob embargo, o que não conseguiria se não estivesse embargada? Porque nós também conseguimos demonstrar solidariedade mesmo sob embargo.
Por que os Estados Unidos precisam gastar milhões? Se somos tão incapazes, tão tolos como nos retratam, tão fechados, tão carentes de inovação, por que insistiram durante tantos anos em gastar milhões — milhões de dólares dos contribuintes, ou seja, o dinheiro do povo americano — em planos subversivos, em bloqueios, em esmagar a Revolução Cubana? Por que não nos deixam simplesmente ruir por conta própria, se é nisso que acreditam? Ou por que não reconhecem que Cuba, sem o bloqueio, poderia alcançar níveis de desenvolvimento econômico e social com amplo impacto e demonstrar que outras soluções são possíveis no mundo, que outros modelos são possíveis no mundo?
Kristen Welker.- Vamosfalar sobre o futuro.
Houve conversas entre Cuba e os Estados Unidos. Você acha possível que um acordo possa ser alcançado com o presidente Trump dos Estados Unidos?
Miguel M. Díaz-Canel. - Aqui, acredito que podemos ter uma abordagem que parta do que é possível e do que é difícil.
Acredito que o diálogo e os acordos com o governo dos Estados Unidos são possíveis, mas difíceis.
Onde está a possibilidade? Cuba sempre se mostrou disposta, ao longo dos anos da Revolução, a manter uma relação civilizada como vizinha dos Estados Unidos, permitindo-nos cooperar, trocar informações e ter uma relação normal em diversas áreas. E o que sempre pedimos é que essa relação seja construída sobre uma base de respeito e igualdade, sem imposições ou condicionamentos; porque o condicionamento não leva ao diálogo, e a imposição não leva à negociação.
Para que haja uma conversa, um diálogo, e para que se chegue a um acordo de negociação, é preciso haver vontade, capacidade de dialogar e de ouvir de ambos os lados, respeito, decência e reconhecimento.
Portanto, todas as condições e possibilidades existem, caso ambas as partes concordem, para que haja esse diálogo. O que dificulta esse diálogo? Primeiro, durante esses 67 anos, a política dos Estados Unidos em relação a Cuba tem sido inteiramente hostil. Os Estados Unidos, como superpotência, sempre assumiram a posição de agressor, e Cuba, como uma pequena ilha, teve que assumir a posição de vítima.
Em diversas ocasiões — e este é outro fator que facilita o diálogo — foram alcançados acordos, ocorreram conversas com diferentes administrações dos EUA e foram assumidos compromissos. Cuba sempre honrou seus compromissos. Os Estados Unidos, por outro lado, deixaram de honrar muitos deles.
Os Estados Unidos, por exemplo, estiveram recentemente em negociações com outros países e, em meio a essas negociações, os atacaram. Tudo isso gera muita desconfiança.
E sabemos que nos Estados Unidos existem forças que constantemente tentam sabotar qualquer oportunidade de conversa ou diálogo. Mas insisto, estou confiante de que podemos conversar com respeito e decência; que podemos encontrar soluções para nossas diferenças bilaterais por meio do diálogo; que podemos encontrar áreas de cooperação para desenvolver projetos.
Há muitas questões em que podemos trabalhar, incluindo o combate ao narcotráfico, ao terrorismo, à migração e ao crime transnacional. Podemos avançar nas negociações e atrair investimentos e oportunidades de negócios de empresários norte-americanos em Cuba.
Existe uma comunidade cubana residente nos Estados Unidos à qual também devemos proporcionar oportunidades, tanto nos Estados Unidos quanto em nosso país; uma comunidade norte-americana que poderia visitar Cuba. Podemos realizar intercâmbios culturais, esportivos e de saúde. Tudo isso nos permitiria construir espaços de entendimento, afastando-nos do confronto e garantindo a paz e a segurança não apenas para Cuba e os Estados Unidos, mas também para a região da América Latina e do Caribe. Esse é o futuro ao qual aspiramos: uma relação de bons vizinhos, uma relação civilizada, independentemente de nossas diferenças ideológicas. Acredito que seria uma oportunidade; é o que nosso povo merece.
Vou contar-lhe uma anedota.
Kristen Welker.- Eles me disseram que estamos ficando sem tempo.
Miguel M. Díaz-Canel.- É uma pena, é uma pena!
Kristen Welker.- Por favor, vamos finalizar com as perguntas.
Miguel M. Díaz-Canel: É uma pena que estejamos ficando sem tempo, porque temos muito o que conversar. Então, sugiro que conversemos em outra ocasião.
Mas veja, vou contar duas anedotas para você.
Kristen Welker: Mas tudo bem. Temos muitas outras perguntas. Eu queria dar a vocês o tempo e a resposta para que o povo cubano e o povo dos Estados Unidos pudessem ouvi-la.
Miguel M. Díaz-Canel. - Concordo.
Kristen Welker - Ok.
Miguel M. Díaz-Canel.- Por exemplo, duas anedotas que dão uma ideia do quanto nossos dois povos poderiam desfrutar se conseguíssemos chegar a acordos e realizar coisas, criando espaços que permitam tudo isso.
Uma entidade cubana de ciência, tecnologia e biotecnologia farmacêutica vem conduzindo há anos um teste clínico com uma prestigiada instituição de pesquisa do câncer nos Estados Unidos. Este teste clínico, para uma vacina cubana contra o câncer de pulmão, está em andamento há quase uma década. Deve-se dizer que os resultados deste teste clínico são extremamente encorajadores. Tanto o lado norte-americano quanto o cubano têm grande confiança no sucesso deste teste clínico e no que ele poderá representar para a saúde dos Estados Unidos e de Cuba.
Ultimamente, tenho me reunido semanalmente com cientistas cubanos, pois estamos tentando solucionar os problemas do país por meio da ciência e da inovação. Eles me apresentaram os resultados de um teste clínico de um medicamento cubano muito inovador para combater o Alzheimer. Este teste clínico é uma colaboração com uma clínica no Colorado, nos Estados Unidos, de onde pacientes norte-americanos vêm para Cuba para receber tratamento. Depois, retornam aos Estados Unidos e continuam o tratamento.
Precisamos ver como o diretor daquela clínica no Colorado descreve a melhora e os resultados superiores obtidos por seus pacientes em comparação com qualquer outro medicamento. Portanto, não podemos permitir que uma política de bloqueio, que beneficia minorias e elites, sufoque a relação que nossos dois povos poderiam ter. E é isso que eu defendo: compreensão, sensibilidade e a oportunidade de enxergar em nossa relação, em vez de incentivar o confronto, a guerra e a agressão.
Kristen Welker: Gostaria de continuar falando sobre o futuro das negociações. O senhor está confiante de que o presidente Trump chegará a um acordo?
Miguel M. Díaz-Canel: Bem, estamos tendo esta conversa porque esperamos chegar a um acordo. E mencionei isso porque, dadas as circunstâncias, chegar a um acordo depende da disposição de ambos os lados em encontrar áreas de colaboração e cooperação; em construir um terreno comum; e em abordar isso com sensibilidade, responsabilidade e seriedade.
Kristen Welker: Senhor presidente, o senhor está em negociações diretas com o secretário de Estado Marco Rubio? O senhor confia nele?
Miguel M. Díaz-Canel.- Estivemos em negociações e continuaremos em negociações, enquanto os Estados Unidos estiverem dispostos, com o representante do governo dos Estados Unidos escolhido por aquele país para dialogar conosco.
Os processos de conversação são complexos. São processos em que, primeiro, se estabelecem canais de diálogo; depois, é preciso construir agendas que permitam o debate e a conciliação de interesses comuns.
Kristen Welker: Mas o senhor já falou com o secretário Rubio?
Miguel M. Díaz-Canel.- Não, não falei com o secretário Rubio, não conheço o secretário Rubio.
Após a elaboração das pautas e a realização de discussões, é possível chegar a um acordo, desde que haja boa vontade para tal. Contudo, esses processos devem ser conduzidos com grande sensibilidade, responsabilidade, respeito e discrição, para evitar a criação de falsas expectativas, a manipulação de informações ou a distorção dos verdadeiros objetivos. Portanto, prefiro não me alongar sobre esses assuntos.
Kristen Welker.- Vamos falar sobre algumas das principais reivindicações dos Estados Unidos: o reconhecimento da liberdade de imprensa, a libertação de presos políticos e a realização de eleições justas.
Miguel M. Díaz-Canel.- Até o momento, ninguém nos exigiu esses pontos, e já estabelecemos que a ordem interna, a ordem constitucional cubana e o respeito ao nosso sistema político são questões que não serão objeto de negociação ou discussão com os Estados Unidos.
E eu acho que precisamos superar, Kristen, toda a parafernália em torno de conceitos sobre Cuba, sobre democracia, direitos humanos, se somos uma tirania ou uma ditadura, liberdade de expressão, a existência de sindicatos — tudo isso repleto de manipulação e preconceito que acredito que precisamos superar. Levaria muito tempo, não temos tempo agora, mas temos todos os argumentos para demonstrar o quão democráticos somos; como funciona o sistema eleitoral em Cuba, que é um sistema participativo; como exercemos o poder com o povo; como somos, de fato, defensores dos direitos humanos; como não somos uma ditadura. Eu teria que explicar tudo isso com muito mais calma, e peço que conversemos sobre esses assuntos em outra ocasião. Mas existem muitos preconceitos que precisamos superar e eliminar.
Kristen Welker.- Mais duas perguntas.
Ainda existem mais de 1.200 presos políticos em Cuba. Maykel Osorbo, que está preso, já ganhou dois prêmios Grammy Latino.
Miguel M. Díaz-Canel: Esta é outra questão em que esses preconceitos também estão presentes. Fala-se muito em presos políticos em Cuba. Em Cuba, como você mesmo disse, o povo está vivendo uma situação difícil; nem todos em Cuba apoiam a Revolução. Há pessoas que não abraçam a Revolução, que se manifestam contra ela de diferentes maneiras todos os dias, e não são presas. Essa narrativa que criaram, essa imagem de que em Cuba todos que se manifestam contra a Revolução são presos e se tornam prisioneiros políticos, é uma mentira, é calúnia e faz parte dessa fabricação para desacreditar, minar, demonizar e assassinar a reputação da Revolução Cubana.
Então, o que acontece? Em Cuba, por exemplo, há manifestações, especialmente quando há longos apagões ou problemas de abastecimento. Quando as pessoas se manifestam, o que fazem? Elas vão às instituições governamentais, às instituições estatais, e lá se encontram com líderes que as ouvem, explicam os problemas e os resolvem ou apresentam os argumentos necessários. Esse é um processo completamente democrático, e ninguém vai preso por isso.
Agora, é comum haver confusão e até mesmo incentivo para que pessoas com uma aversão ou descontentamento específico promovam essa situação, levando-as a cometer atos de vandalismo ou atos que perturbam nossa ordem constitucional, ordem interna ou paz pública, muitas vezes financiados por organizações terroristas; muitas vezes financiados por programas de agências do governo dos EUA que incentivam a subversão contra Cuba; muitas vezes até mesmo instruídos pela embaixada dos EUA em Cuba. E essas pessoas, então, não são presas por protestar; elas são presas, como seriam em qualquer lugar do mundo que respeite sua Constituição e seus processos legais, por cometerem atos de vandalismo e atos condenáveis em qualquer lugar do mundo. Não há presos políticos em Cuba, eu garanto.
O senhor estaria disposto a renunciar para salvar Cuba e o povo cubano?
Miguel M. Díaz-Canel: A senhora, como jornalista importante e renomada, já fez essa pergunta a algum outro presidente do mundo?
Kristen Welker.- Se os Estados Unidos lhe pedissem, sim, porque essa é uma das condições que os Estados Unidos estão impondo.
Miguel M. Díaz-Canel.- Repito, a senhora teria feito essa pergunta a qualquer outro presidente do mundo? A senhora já fez essa pergunta a algum outro presidente?
Poderia perguntar isso ao Trump?
Kristen Welker.- Eu faço perguntas muito difíceis ao presidente Trump.
Miguel M. Díaz-Canel.- Esta pergunta é sua, do Departamento de Estado ou do Governo dos Estados Unidos?
Kristen Welker: Minha pergunta é, porque é uma das coisas que ouvimos do governo dos Estados Unidos. Se eles fossem questionados.
Miguel M. Díaz-Canel.- Devido à sua sinceridade, vou presumir que o senhor está fazendo isso exatamente por esses motivos.
Em primeiro lugar, em Cuba, as pessoas que estão no comando e são responsáveis pelo governo não são escolhidas ou nomeadas pelo governo dos Estados Unidos. Somos um Estado soberano e livre. Temos autodeterminação, temos independência e não nos submetemos a quaisquer imposições do governo dos Estados Unidos.
Por outro lado, nós, líderes cubanos, não chegamos ao poder por representarmos uma elite dominante. Vocês poderiam investigar minhas origens, onde nasci, em que família vim, o que fiz na vida. É o povo que nos elege, mesmo que exista um sistema que tente negar isso.
Qualquer um de nós que queira ocupar um cargo de responsabilidade precisa ser eleito na base, em um distrito eleitoral, por milhares de cubanos, e então os cubanos que representam esses outros na Assembleia Nacional do Poder Popular elegem esses cargos por meio de votação indireta, como acontece em outros países do mundo! Nós também temos um sistema eleitoral que é inteiramente baseado na participação popular.
Portanto, quando assumimos uma responsabilidade, não o fazemos por ambição pessoal, nem por ambição corporativa, nem mesmo por posição partidária, porque o nosso Partido não é eleitoral. Fazemos isso por mandato do povo, e a rendição não faz parte do conceito revolucionário.
Se o povo cubano acredita que sou incapaz, que não estou à altura dos seus padrões, que não os represento, então são eles que devem decidir se devo estar na liderança, ou ocupar o cargo de Presidente, ou não.
Além disso, lembremos que a liderança do país, a liderança da Revolução e a continuidade da Revolução não podem estar concentradas em uma única pessoa. Aqui, temos uma liderança coletiva, e é uma liderança coletiva que possui ampla conexão com o povo. Mas os Estados Unidos não podem nos impor mudanças, nem podem exigi-las.
O governo dos Estados Unidos, que tem seguido essa política hostil contra Cuba, não tem autoridade moral para exigir nada de Cuba. Não tem autoridade moral, sequer, para alegar preocupação com a situação do povo cubano e culpar o governo cubano por ter levado Cuba a essa situação, quando a responsabilidade é inteiramente deste.
Acredito que o mais importante é que adotem uma postura crítica e sincera, e reconheçam o quanto suas políticas custaram ao povo cubano em sofrimento e limitações; o quanto privaram o povo norte-americano de uma relação normal com Cuba; e que estejam dispostos, como pedimos, solicitamos e desejamos, a dialogar e debater sobre qualquer tema, sem condicionar ou exigir mudanças em nosso sistema, assim como não exigiríamos mudanças no sistema norte-americano, sobre o qual temos inúmeras dúvidas e críticas. Devemos nos concentrar no que pode nos unir, no que pode facilitar espaços de entendimento e, mais uma vez, repito, evitar o confronto e construir um futuro para ambos os povos baseado no benefício mútuo, nas relações, na amizade e na solidariedade.
Kristen Welker.– Presidente Díaz-Canel, obrigada.
Miguel M. Díaz-Canel.- Muito obrigado, e obrigado por nos darem esta oportunidade de falar com o povo norte-americano.
E você está sempre convidado(a) a conversar sobre outros assuntos e com mais detalhes.
Kristen Welker. - Obrigada.
Miguel M. Díaz-Canel.- Obrigado.
Kristen Welker.- Espero que possamos ter mais entrevistas para continuar a discussão.
Miguel M. Díaz-Canel.- Isso mesmo, isso mesmo.
Kristen Welker: É uma honra.
Miguel M. Díaz-Canel. - Obrigado.
